Легенда скейтбординга Шон Кливер рассказывает историю, экономику и девиантную графику

Летопись скейтбординга заполнена сотнями имен, которые, в лучшую или худшую сторону, способствовали росту скейтбординга до глобального уровня олимпийского уровня, как это происходит в 2014 году. Если бы не имена, такие как Тони Алва, Родни Маллен, Марк Гонсалес, Джон Кардиэль, Джефф Роули, Эрик Костон и многие другие, раздвигающие границы возможного на скейтборде, фигуристы все еще могут «выгуливать собаку» по дороге, чтобы повесить десять. И благодаря таким людям, как Стейси Перальта, Тони Хок, Бэм Марджера, Райан Шеклер и Найя Хьюстон, которые представляют безопасную и приятную еду скейтбордингу для широкой аудитории, катание на коньках стало больше, чем когда-либо, и компании, занимающиеся скейтбордингом, зарабатывают больше денег, чем они когда-либо могли себе представить.

Тем не менее, несмотря на приток корпоративных денег, есть еще одна группа, которая внесла огромный вклад в внешний вид пышного, красочного ландшафта катания, но все еще рассматривается как граждане четвертого класса, одна группа, которая никогда не пробовала сладкий нектар финансовой скейтбординга. Успех: скейтборд графиков. В 80-х годах эти невоспетые герои зарабатывали примерно 400 долларов за дизайн, и каждый дизайн означал бы недели кропотливой работы. В 90-х годах Стив Рокко, один из самых влиятельных бизнесменов в катании на коньках, осознал важность скейтборда как холста и увеличил ставку до 500 долларов. Вот и мы, двадцать с лишним лет спустя, и почти в каждом американском городе есть скейтпарк и соревнования по скейтбордингу, призовые кошельки которых превышают 150 000 долларов, но, тем не менее, наши художники по дизайну каким-то образом упали до 300 долларов или меньше.

Можете ли вы представить себе мир без культового Пауэлла Перальты Риппера, «Кричащей руки Санта-Круза», «Орел героя» или какой-либо другой дюжины других рисунков, которые наши сердца и умы вызывают в воображении, когда мы думаем об искусстве скейтбординга? Это ужасная мысль. Но так же, как правительство США сократило финансирование искусства, индустрия скейтбординга сделала это таким, что следующий Вернон Кортландт Джонсон или Марк Макки не могут позволить себе содержать семью, не говоря уже о том, чтобы прокормить себя.

Недавно я встретился с Шоном Кливером, одним из самых плодовитых художников по скейтбордингу и автором книги « Одноразовые: История искусства скейтборда» в канун переиздания десятой годовщины его книги, чтобы обсудить неэтичное отношение к нашим артистам, среди прочего. вещи.

вещи

VICE: За свою легендарную карьеру вы носили много шляп: редактор Big Brother , художник многих непослушных и подрывных скейтбордов, продюсер Jackass . Хотя вы всегда окружали себя хриплыми когортами, вы довольно спокойны и замкнуты. Как работает такая личность в динамике осла ? Какова ваша роль и почему вы единственные, кого не подвергают пыткам или трахают?
Шон Кливер: Да, я был аномалией в большинстве случаев, когда профессионально находил себя. Не для того, чтобы получить весь Дальний Восток или Джеффа Голдблюма, но я верю, что это естественный способ сбалансировать вещи Так что я как диплодок для всех T-рексов, бегающих вокруг, гадящих и обижающихся. К счастью, их намного больше, поэтому я по большей части остаюсь вне пищевой цепи. Иногда, да, я буду мочиться, но давай, кто не на рабочем месте? Но я прямой парень, который делает работу, или что мне нужно сделать. По крайней мере, во время работы, потому что у меня есть более печально известные моменты после нескольких часов.

Будучи настолько преуменьшенным и все же ответственным за некоторые из самых коварных и безумных скейтбордных графических изображений в истории, я не могу не задаться вопросом о том, к какой наглости вы попадаете за закрытыми дверями. Какие у тебя фетиши, Шон?
К сожалению, я думаю, что это мой фетиш? Или, по крайней мере, я нашел способ удовлетворить все мои фетиши профессионально и профессионально. Мне просто нравится быть рядом или участвовать в создании абсурдного, глупого дерьма. Но со всей серьезностью, я думаю, что иногда меня волнуют все горячие пары, которые Марк Макки создал в начале 90-х. Наши имена смешаны в печатном виде, так что, похоже, я был ответственен за гораздо большее дерьмо, чем на самом деле. Так много раз, когда кто-то подходил ко мне, все топили и говорили: «Эй, я действительно любил ту доску, которую ты сделал, когда у ребенка был пистолет, а ребенок был на полу, а родители были как все» фу-ууу… ck 'на заднем плане. " А потом я делаю все это неловко, говоря им: «Нет, на самом деле это был Макки». Тогда они чувствуют себя странно и упоминают другую картинку, которую я сделал, которую они любили, и я должен сказать им снова: «Нет, это тоже был Макки».

Из всей подрывной графики, которую вы на самом деле сделали за эти годы, которая, по вашему мнению, была наиболее испорченной?
В смысле «облажался» я действительно не уверен. Не то чтобы у меня был сломлен моральный компас - он более безразличен, чем что-либо еще, - но я просто не вкладываю много в то, что раздражает многих других людей. Я предполагаю, что недавний проект HUF "Last Party", который я реализовал, был самым лучшим, о чем я когда-либо видел, но кто-то изо всех сил пытался это сделать, но это было просто получено с помощью прокручиваемых комментариев, размещенных в Instagram. В основном мне показалось интересным, что мы с Макки одновременно работали над этой темой, даже не подозревая об этом, потому что он был Клише.

Какую любимую графику вы сделали?
Я думаю, что моим личным величайшим триумфом по-прежнему остается доска "Nude Beach" от World Industries Chico Brenes. Это никогда не должно было быть произведено. Любой разум с йотой маркетинга раздавил бы концепцию в одно мгновение. Непослушные голые старики играют в волейбол на пляже? Совсем не то, что хочет увидеть подростковое либидо, не говоря уже о покупке. Высший материал, которым я тоже был очень доволен. С ними здорово работать, и здорово, что можно потратить немного времени и усилий на графику. И в любой момент я получаю возможность поработать над графикой для Рэя Барби. Это правда: ты никогда не забудешь своего первого, и, к счастью, мой первый - это то, чем я искренне горжусь по сей день. Не мог бы попросить лучшего новичка, с которым можно порвать.

Было ли что-нибудь, что вы можете вспомнить, что отказались по какой-либо причине?
Нет, не по каким-либо причинам морали. Во всяком случае, просто потому, что это была чертовски глупая идея - не то, чтобы я не приложил руку ко многим из тех, которые будут созданы. Человек должен есть. Но я думаю, что подвел черту к чему-то из Шона Уайта, когда он впервые стал профессионалом в Birdhouse. Это было кислое время для меня, главным образом потому, что тогда они сняли Джереми Кляйна с должности арт-директора, и мне очень понравилось работать с ним. У нас была хорошая связь и система работала. Я пробыл там еще несколько месяцев, прежде чем покинуть свою должность.

Вы получили свой старт, выиграв художественный конкурс Powell Peralta из рекламы в задней части Thrasher в конце 80-х и переехав из Висконсина в Южную Калифорнию. Вы когда-нибудь задумывались о том, как ваша жизнь сложилась бы так, как если бы вы никогда не выиграли этот конкурс? Как вы думаете, что вы будете делать?
Моя жизнь взорвалась настолько смешно, что почти невозможно представить, на что это было бы похоже, если бы я не выиграл этот конкурс. Я всегда говорил, что буду делать техническую визуализацию гаек и болтов, скорее всего, все еще на Среднем Западе, но даже это может быть слишком оптимистичным.

Знаешь, во время твоей работы, как в Пауэлле, ты когда-нибудь веселился с Бригадой Костей?
Нет, но я искренне ценю возможность задать этот вопрос. Хотя сегодня днем ​​мы все были в сэндвич-гастрономе в Голете, штат Калифорния, где я хочу сказать, что Баки Лазек, возможно, сделал что-то, связанное с его винером и его задом. Они действительно никогда не рассказывали о событиях Пауэлл-Перальта Скейт Зон "After Hours" в этом документальном фильме, не так ли?

Вы также были штатными художниками в печально известном лагере World Industries. Миллионы великих историй пришли из той эпохи. Что-нибудь, что не было сказано?
Поздно вечером, который, возможно, стал началом конца дней Торранс-дель-Амо, Марк Макки, Меган Балтимор и я пошли в магазин и купили кучу баллончиков с краской. Мы вернулись в офис и распылили все верхние стены просто очень глупым дерьмом. На следующее утро, когда Стив Рокко увидел нашу работу, он немного рассердился, но что он мог поделать? Мы были как его первые три сотрудника, кроме Родни Маллена. В любом случае, когда все гонщики увидели стены, это стало чертовски бесплатным для всех. Сначала это было безобидное тегирование, потом оставляло непристойные комментарии, и я думаю, что оттуда Генри Санчес, возможно, пробил одну или две дырки в стене? Память не та, что была раньше, это точно, и легко романтизировать беззаконие временного периода. Но я до сих пор с готовностью вспоминаю, как Мэтт Шнурр покачивал на полу в художественной комнате, когда Тим Гэвин делал ксерокопии своего члена на машине Xerox. Это был персик ночи!

О чем вы думали, когда Ларри Флинт купил « Большого брата» у Стива Рокко?
Во всяком случае, просто быть ответственным за все. Вплоть до того момента Рокко просто позволял нам выходить из-под контроля, и я никогда не вспоминаю, как меня вызывали, чтобы обсудить бюджет, или тот факт, что каждый напечатанный журнал был мгновенной потерей в 50 000 долларов. Ну и конечно же неизбежное первое перекрестие цензуры на Большого Брата . Ох, и перспектива идти ежемесячно. Это, возможно, было на самом деле худшим, потому что впервые нам действительно пришлось отделить и отформатировать, что мы никогда не хотели делать с журналом. Именно тогда « Большой брат» стал больше похож на офисную «работу» с обычным рабочим временем, чем с глупым маленьким монстром, которого мы воссоздали каждые два месяца, проводя практически каждый бодрствующий момент на рабочем месте. Вы должны передать это Рокко, он действительно опередил концепцию кампуса Силиконовой долины, предоставив своим сотрудникам место, где они могут относиться как к дому, и свободу делать это. Конечно, вы позже пришли и буквально сделали свой офис LFP своим домом, но я не думаю, что это было на уровне вышестоящих.

Одна вещь, которую я хорошо помню из кабинетов Большого Брата в здании Ларри Флинта, - это столб позора в офисе Джеффа Тремейна со всеми его неприглядными обнаженными и кровавыми пенисами. Что за история с этой штукой?
Вы знаете, я не уверен, как это началось. Многое из этого пришло по почте. Я помню это. Мы привыкли получать от наших читателей много интересных вещей ... круто думать, что концепция фоток на члене возникла раньше, чем увлечение паутиной.

С того момента, как меня прилетели, чтобы найти квартиру в Лос-Анджелесе, и пригласили на рождественскую вечеринку Гастлера, где распутные эльфы мелькали свои бобры для поляроидов вместе со всеми, кто сидел на стуле Санты. Здание Флинта стало для меня сексуальной страной чудес. Вы или кто-либо из других сотрудников участвовали в упадке, который был миром Хастлера Ларри Флинта? Или это был только Дмитрий и я?
Возможно, это были только вы и Дмитрий. Я никогда ничего не делал, хотя я почти курил травку в зеленой комнате Key Club с Чейси Лэйн. Я не знаю ... В жизни было много открытых окон, через которые я никогда не прыгал, потому что кто знает, по какой причине. Я всегда был тем, кто документировал повальное увлечение, не участвуя в нем. Вечеринка в честь 25-летия Хастлера остается ярким событием в моей жизни, хотя и с чисто наблюдательной точки зрения.

Вы с Тремейном оставили Большого Брата, чтобы основать Jackass в 2000 году. Почему вы не взяли с собой Рика Косика?
Чтобы быть справедливым, я ушел первым, чтобы начать постоянный арт-концерт в Birdhouse в январе 2000 года. До сих пор меня официально не просили участвовать в зародыше, которым тогда был Jackass . И Тремейн не уходил до лета, когда узнал, что Джекаса забрали на MTV. Кроме того, он все еще любил журнал и не хотел вообще выдергивать его ноги. И у Косика были очень большие ноги в журнале.

В последние несколько лет Тремейн купил права на Большого Брата у Флинта. Какие планы у журнала? И вы думаете, что такой журнал, как « Большой брат», мог бы когда-либо работать в нынешней санированной культуре скейтбординга, в которой мы живем?
Никогда не было никакого плана вернуть его к жизни, но это казалось правильным и естественным, чтобы он не томился в LFP до конца времен. Честно говоря, я не знаю, на что похож текущий скейт-медиа, поэтому я буду вынужден полагаться на ваши знания по этому вопросу. Я знаю, что мне недавно сказали, что я не могу приравнять публикацию книги к эпидемии в Западной Африке и прямо отредактирован как таковой, так что, возможно, вы правы. Но это разозлило меня, и я немного топнул ногой, как маленькая сука, потому что это очень странный и иной мир, чем когда я ушел. С другой стороны, я также избалованный ребенок, потому что мне никогда не приходилось говорить мне, что я мог и не мог сказать. Если мы хотели написать что-то в Большом Брате, мы написали это. Конечно, нам, возможно, пришлось ответить за это позже, но было приятно иметь возможность сделать эту ошибку для себя, а не пренебрегать корпоративными страхами или предубеждениями или потому, что многие люди могут обидеться. Жизнь со Стивом Рокко и Большим братом, возможно, нанесла мне непоправимый долгосрочный урон жизни.

Я помню, как давал интервью несколько лет назад для документального фильма Большого Брата . Что случилось с этим?
Он упал на второй план с преждевременной кончиной jackassworld.com, но я все еще верю, что его можно каким-то образом спасти. Во всяком случае, просто как средство для сохранения старых видеоматериалов Большого Брата VHS. Это то, чем он должен был быть прежде всего, наполненный интервью и воспоминаниями. В конце концов, скорее, мемуары, чем документальный фильм.

Зная, что крупным компаниям, занимающимся скейтбордингом, которые производят свои доски в Китае и Мексике, стоит 10 долларов, чтобы изготовить скейтборд, который они потом разворачивают и продают розничным продавцам по 36 долларов , как вы относитесь к тем, что цены на скейтбордистов никогда не повышались со 150 до 300 долларов за штуку? колода вне зависимости от наценки и притока денег в катание? Почему это так? Есть ли вообще переговоры или этот номер конец разговора?
Это на самом деле очень серьезная проблема. Это тоже тяжело, потому что я пришел в скейтбординг из-за времени и места, когда каждый новый профессиональный рисунок имел большое значение и рассматривался как таковой, и мне было позволено работать над графикой более месяца. И кто не ждал, чтобы увидеть, какой будет следующая доска от World Industries, Blind или 101? Рокко знал, что искусство - это больше, чем просто боб, который нужно считать в конце дня, и он уважал своих художников как таковых. И эта история доказана. Графическое наследие остается. Но с тех пор все было превращено в товар и сведено к стоимости производства во многих компаниях. Парадокс? Это все еще индустрия, которая может похвастаться своим творческим наследием и любовью к художникам, но если вы услышите истории изнутри, то это совершенно другой вопрос: грустный, разочаровывающий и страшный для любого, кто надеется сделать жизнеспособную карьеру в скейт графика И это не значит, что кто-то пытается разбогатеть, многие просто пытаются выжить, поддержать семьи и продолжать заниматься любимым делом. У меня было несколько молодых артистов, которые связались со мной после того, как они впервые получили в индустрии новые лики, и спросили, как их можно улучшить. И я не знаю, что сказать. В 1996 году Фрэнк Мессман, тогдашний генеральный директор World Industries, сказал мне, что стандартная ставка для графики превышает 500 баксов. Спустя почти 20 лет это количество все равно или меньше - даже вдвое меньше, чем я недавно слышал от одного производителя, - что может сделать эту худшую профессию, в которой можно попытаться заработать на жизнь. Художники не бизнесмены. Большинство не могли договориться о выходе из мокрой бумажной сумки. Если и была какая-то группа, которая нуждалась в профсоюзе, чтобы поддержать их, то это оно. Конечно, не каждый из нас мог позволить себе эти взносы.

Как художник может выжить в скейтбординге, если он не выпускает множество графики на постоянной основе?
Честно говоря, понятия не имею. У меня всегда есть люди, которые подходят ко мне и говорят: «Эй, мы хотим, чтобы вы делали что-то вроде того, что вы делали в начале 90-х», и это здорово, я люблю это делать, но этот стиль графики часто отнимает у меня полтора две недели, чтобы завершить, не считая времени, потраченного на сплитболлинг, пока не будет окончательно определено. И нет, это ничего нельзя сделать за скудную сумму. Но если компания просто пытается переместить 300 единиц про-модели «Заполнить бланк» для предложения каталога осени третьего квартала, то это именно то, что она будет помнить.

Как вы думаете, этот менталитет старого мальчишеского клуба, в котором буквально голодают наши скейтеры, всегда будет нормой? Или компании поймут, что изображение на скейтборде часто помогает продавать доску больше, чем имя профессионала внизу?
Хотел бы я сказать последнее, и это было одной из моих главных причин для одноразовых книг - осветить художников и важность их работы для компании. Что бы Пауэлл-Перальта был без VCJ? Санта-Круз без Джима Филлипса? Мировая индустрия без Марка Макки? В таком случае, черт возьми, скейтборды вообще без Тодда Братруда или Тодда Фрэнсиса? Я полагаю, что она открыта для обсуждения, но все эти образы оказали неизгладимое влияние на культуру, которая все еще ощущается и даже создается спустя 20 или 30 с лишним лет.

Как вы думаете, это будет продолжаться с скучной графикой на основе логотипа, которая больше не требует художника, а скорее приложение для создания скейт-графики?
При условии, что в цифровом мире появится приложение для этого, я скоро стану бариста в Starbucks. Но если мир верен трахнутой форме, создатель этого приложения, вероятно, заработает миллионы миллиардов долларов.

Ваша книга « Одноразовые» , де-факто библия скейтбордной графики, отмечает свой десятилетний юбилей. Чего ждать людям от юбилейного издания?
Изящная металлическая обложка на переплете. Это единственное изменение, которое я сделал. Я просто чертовски счастлив, что он снова напечатан после четырехлетнего пребывания в чистилище ООП.

Вы можете встретиться с Шоном Кливером завтра, 7 ноября, в Сан-Франциско на Магазин Супер 7 на Хайт-стрит при подписании его книги. Следуйте SeanCliver на щебет или получить копию одноразового использования из Gingko Press ,

Более глупо можно найти на chrisnieratko.com или на щебет ,

Какова ваша роль и почему вы единственные, кого не подвергают пыткам или трахают?
Иногда, да, я буду мочиться, но давай, кто не на рабочем месте?
Какие у тебя фетиши, Шон?
К сожалению, я думаю, что это мой фетиш?
Из всей подрывной графики, которую вы на самом деле сделали за эти годы, которая, по вашему мнению, была наиболее испорченной?
Какую любимую графику вы сделали?
Непослушные голые старики играют в волейбол на пляже?
Было ли что-нибудь, что вы можете вспомнить, что отказались по какой-либо причине?
Вы когда-нибудь задумывались о том, как ваша жизнь сложилась бы так, как если бы вы никогда не выиграли этот конкурс?